规矩越多，而越是这等庙堂上最高等级的会议，却往往是关起门来，能各抒己见。

王鳌的话，获得了许多人的认同。

尤其是李东阳，李东阳笑吟吟的道：“当然，也不能说完全无用，而是要看这用处到底有没有那么大。新建伯的飞球，固然是好的……”

李东阳面带微笑，他可不似王鳌这般的耿直，说话还是很晓得拐弯的：“可是呢，相比于这么多钱粮的开支，需问的是，这钱粮花费的值得吗？王公说飞球不能杀敌，是啊，不能杀敌，要来何用呢？与其如此，还不如多在关塞多配火铳和铁炮，这……才是鞑靼人来袭时的利器啊。”

众人纷纷点头，觉得有理。

李东阳便看着马文升笑道：“负图以为呢？”

马文升尴尬一笑，不知怎么说好，便捏着胡子：“新建伯以为呢。”

和这些老家伙们打交道，真的很心累啊。

动不动就是钱粮和民脂民膏，倒好像花了你一文钱，都成了千古罪人一般。

他们都是老臣，而儒家传至今日，崇古的思维极其严重，人们普遍认为，一个新的事物出来，老祖宗们没有这东西，不照样很牛叉吗？由此可见，这玩意，就算没有，也没什么妨碍。

至于如李东阳这些老臣，就更加如此了，他们这个群体，本身就带有天然的保守秉性。

方继藩想了想道：“凡事总要去尝一尝，若是不敢试一试，又怎么知道结果呢？太祖皇帝在的时候，我大明横扫大漠，可百年之后，大明还是这个大明，官兵也还是这些官兵，所用的火铳、铁炮、刀枪剑戟，也是分毫不差，可为何现在却只龟缩了起来，处处受制于人呢？”

“由此可见，眼下马政之中，最大的弊病，在于时过境迁，从前的那一套已经不堪为用了。太祖高皇帝和文皇帝时的赫赫武功，到了今时今日，反而使我们因循守旧起来。飞球用处大不大，这是值得商榷的事，可到了今日，大明必须变一变，得想办法，总结出一套新的对鞑靼人的作战方法，可要总结出来，就必须不断去尝试，否则，每日只想着这个靡费钱粮，那个靡费钱粮。可朝廷花费钱粮无数，却依旧无法消除边镇上的隐患，难道……这不是巨大的浪费吗？每年调拨去边镇的钱粮，都是天文数字啊。”

马文升的老脸不由自主的抽了抽。

最坏的结果出来了。

果然如自己预想的那样，两面不讨好啊，李东阳等人认为自己挥霍钱粮。而方继藩呢，也针对了马政的问题，指出只一味的用老办法发放钱粮，也是巨大的浪费。

反正，在双方的眼里，都是兵部的错。

这等于是李东阳和王鳌骂兵部败家，还想拿气球来骗钱。

而方继藩反手又给了马文升一个耳光，反驳李东阳和王鳌，这群人渣，就算不用气球，他们也是坑爹的败家货。！